小家伙2018

获得2018年戛纳大奖的一部作品。导演是一个与电影学院没有任何关系的工程师，一部花费了将近十年的时间，而创作的作品。

作品的大背景，虽然是正经历暴风雪的莫斯科。可是女主人公故事的描述大都在狭小的空间内，拥挤脏乱，让人压抑的有点透不过气来。女主人公为了逃离像妹妹一样生五个孩子而捡垃圾为生的生活来到偌大的莫斯科。在这里却没有得到她口中所说的事业，却因要还债而出卖自己的儿子来换取生存权。社会底层的人，难道真的不如一条狗？电影里特别安排了宠物医院内的场景，狗生病了主人会带着去医院做手术看病，而女主人公生病了，却没有钱治病；狗妈妈有喂养狗仔的权利，而她却没有喂养她儿子的权利。她付出努力，没有拿到薪水，只能自认倒霉，没有谁能为她伸张正义。但是影片的女主人公至始至终没有放弃努力，在努力的争取她自己想要的生活。生活没有能给她阳光，她却一直热爱着生活。在宠物医院里，只有那么短暂的安宁，她也会表现出对美好生活的向往，随着音乐缓慢的摇摆，恬淡的笑容感染着人的内心。

现实中悲剧的小人物是不是有能力走出这种悲剧的困境呢？影片没有答案，这就靠各位观众根据自己的理解去寻找答案了。

不得不说，女主人公的演技实在是神一样的存在。其实整部电影中女主人公的台词并不多，总是在默默的承受着。对主人公内心的塑造，主要是通过动作和眼神。她的动作在风雪与病痛中显示着坚韧，为了生存，不会放弃任何一个机会，甚至是恐吓她人；女主人公的眼神中隐藏着凄苦，却也藏着清澈。一个人物用了六年的时间去揣摩与塑造，拿到奥斯卡大奖也是理所应当了吧！

看死君：平遥电影展第一天，终于看到了期待已久的戛纳获奖影片《小家伙》。十月的清晨，有些冷。在看《小家伙》的时候，那种发肤的寒冷更是蔓延进了心里，我相信每一位观众都能感同身受。

电影里的莫斯科，正遭受着大雪的侵袭；同样，也侵袭着女主角Ayka的生活。影片从开始到结尾，镜头几乎没有离开过女主。这种“压迫式”的跟随，将所有观众彻底裹挟其中，与女主共同经历。困苦、无助、绝望，足以所有最丧的词汇来形容，丝毫不过分。

也许很多影迷会觉得，这部电影是一次用力的“卖惨”；但在我看来，这更是一次顽强的自我救赎。影片在哭声中落下帷幕，开放式结局，不知道母亲和孩子的命运最终将会如何。而从表演层面来看，女主角萨玛尔·叶斯利亚莫娃的这座戛纳影后奖杯的确是实至名归。

作为哈萨克斯坦女演员，萨玛尔·叶斯利亚莫娃这场令人震惊的表演，无疑是教科书级别的。影片中的她，艰难地面临着分娩、无业、负债、居无定所等生存困境。然而，在这地狱般的生活面前，她并没有彻底放弃自己。她总是喘着粗气在大雪中往返奔走，为自己哪怕多赚一线生机。如果要用一个词来形容，那便是“生命力”。

在《小家伙》之后，萨玛尔·叶斯利亚莫娃还刚刚拍完了市山尚三的新片，名为《盗马贼》，与她出演对手戏的是日本演员森山未来，着实令人期待。此外，我们还得知她很喜欢阮玲玉主演的早期中国默片《神女》，她也很喜欢王家卫导演的电影，曾因为《花样年华》而喜欢上了旗袍。

无论如何，期待萨玛尔·叶斯利亚莫娃在荣获戛纳最佳女演员之后，未来还能为我们带来更动人的神级表演。

在观看《小家伙》之前，我本以为全片最大的亮点便是女主角的演技，剧作上可能并没有什么太大的惊喜。但事实上，《小家伙》的剧作比我预期的有更多值得解读之处。

比如在女主角帮忙代工做清洁的那家宠物医院里，有钱人总是牵着宠物进进出出；还有那条经历分娩后涨奶的母狗，恰与女主角的处境形成呼应，所谓“人不如狗”的残酷现实，大抵便是如此。再比如影片结尾处，女主给孩子喂奶那一刻的母性柔情，着实让人忍不住想哭。显然，这些细节上都有剧作的功劳。

导演十年磨一剑，用大量的心血浇灌了《小家伙》这部电影，也对《小家伙》冲击奥斯卡最佳外语片给予了一些期待。我们有幸独家采访了《小家伙》的导演谢尔盖·德瓦茨沃伊，不妨来听听他怎么说。

独 家 专 访《 小 家 伙 》导 演

谢 尔 盖 · 德 瓦 茨 沃 伊

看死君：导演好，非常喜欢您的《小家伙》这部电影。您第一次来平遥电影展，感受如何？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：让我感觉非常惊讶的是，这是一座古老的城市。昨天我们去参观一些地方的时候，导游跟我们说这里的景区有三千多年的历史。让人更为惊讶的是，这么古老的城市，还有很多的居民在住。

看死君：今年《小家伙》代表哈萨克斯坦冲击第91届奥斯卡最佳外语片，对此您有什么样的期待？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：当然有一定的期待。这部影片对于我个人来说，最重要的就是戛纳电影节的奖杯，我们已经成功得到了，就是最佳女主角这个奖，这对我来说无疑是最大的一个。但对观众来说，奥斯卡奖也是很重要的。

看死君：女主角萨玛尔·叶斯利亚莫娃在影片中贡献了令人震惊的表演，最终成功荣获戛纳影后。她身上有怎么样的特质吸引到你？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：第一，当然是她的表演天赋。我觉得她是一个很独特的、很独一无二的女演员，跟大部分女演员不一样。她能完全进入到她的角色里面，让自己感同身受。再加上她非常地勤奋，为了完成演出任务，她可以不停地工作，不断地去理解和尝试。她很热爱电影，很热爱自己的事业。

在我看来，演员的事业往往可以分为两个部分，一个是工作，另一个是名气。有些人更爱名气，更注重名气；有些人则更注重工作本身。萨玛尔更注重的是工作，我更喜欢用“一颗钻石“来描述她。

看死君：最初与女主角萨玛尔·叶斯利亚莫娃的相识，是怎样的一个契机？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：我第一次见她的时候，就感觉到她会成为一个非常了不起的演员。第一次，是我的团队去哈萨克斯坦一个北边的城市进行面试，是2004年，那时候我准备拍我的第一部电影，叫《图潘》。

电影《图潘》

那时候，她还是一个艺术专科学校的学生。然后我看了她面试的视频，我想她肯定会有很长的路要走。然后我邀请她去阿斯塔纳，哈萨克斯坦首都，在那里见面进行面试。

看死君：您曾凭借《图潘》荣获戛纳一种关注大奖，印象中有不少喜剧元素；而如今的这部《小家伙》却是非常彻底的悲剧。为何会选择拍这样一出悲剧？跟您这些年的经历有一定关系吗？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：我觉得我们的生活充满着悲剧。如果你每天都遇到悲剧，你也会开始拍相关的电影。同时，我们也得有力量去面对这个悲剧。如果你没有勇气去面对悲剧，那你也不能拍相关的电影。

如果你感到有勇气去拍这样一部电影，那你可以全面展示所有痛苦。也不要感到害怕，需要特别严肃地去对待。

看死君：拍摄《小家伙》的过程当中，您遇到的最大的困难是什么？最后如何解决的？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：拍摄过程比较长，用了六年时间。这么长的时间，最难的就是保持这种拍摄的活力。还有拍摄的那种感觉，需要把它保留住是最难的。不仅自己要保留，也要把它传递给所有主创。

可以说，导演像个魔术师一样。我们当然不是六年每天都去拍，但是每一次去拍摄基地，就得让你的演员们感到惊讶、惊艳，就得给他们力气，给他们动力去投入拍摄。

看死君：从2008年的处女长片《图潘》到2018年的第二部《小家伙》，这中间您有十年没拍电影，很好奇你这10年间您主要在做什么？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：很多人都问我这个问题，可以说，我忙的就是这部电影的拍摄。这部影片是女性题材，其实选择女性导演来拍更合适，但我还是拍了这部电影。我花大量的时间去研究这个主题，比如说母爱以及一个女人的感受。影片中有一场分娩的戏，为了了解这个，我去了很多妇产医院。跟一些女性病人还有医生进行了大量交流，也花了大量的时间来写剧本，修改剧本。

看死君：很多中国影迷看完后，都觉得《小家伙》这部电影很让人联想到罗马尼亚新浪潮电影，您对此怎么看？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：确实跟罗马尼亚新浪潮的一些电影比较像，因为主题比较像，都是针对人和现实。但这部电影是真正属于我个人的，至于这部电影像什么，让评审员去决定吧。对我自己而言，最重要就是感受到这部电影，就是按照自己的兴趣、自己的心愿去拍。

看死君：想问您有没有喜欢的中国导演？记得您说过对张艺谋导演的《菊豆》这部电影印象深刻，认为是部很了不起的作品。您可以具体谈谈吗？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：前不久，我看了一部比较老的中国电影，叫《神女》的默片，很喜欢。而对于张艺谋导演，我很喜欢《菊豆》，看完让人感觉很惊讶，因为我从来没见过那样的中国。通过这部电影，能感受到所有的味道，就是像在嘴里面的那种感觉，五味杂陈。

电影《菊豆》

看死君：从世界电影领域来看，您喜欢的导演有哪些？有没有受过哪位前辈导演或电影大师的影响？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：我有自己的榜样，有很多非常喜欢和佩服的导演，像安德烈·塔可夫斯基、米开朗基罗·安东尼奥尼、英格玛·伯格曼，还有张艺谋，都是我非常敬佩和喜欢的导演。

安德烈·塔可夫斯基

看死君：您后续还有新片计划吗？您与女主角萨玛尔·叶斯利亚莫娃还会有新的合作吗？

谢尔盖·德瓦茨沃伊：现在没有具体的计划，可以说我现在用完了所有的电量来拍摄《小家伙》，我付出了很多，现在需要再充电了。虽然没有具体计划，但还是有一些想法，也会想和中国的影人合作，有可能会在中国拍一部电影，我在想这个问题。然后女演员萨玛尔的话，当然会跟她继续合作，因为她是非常有天赋的。

看死君：非常期待，也希望《小家伙》能在明年的奥斯卡外语片上有所收获。

谢尔盖·德瓦茨沃伊：谢谢。

采访| 看死君；公号| 看电影看到死

编辑| 骑屋顶少年；转载请注明出处

观影前只是好奇，究竟是怎样的表现，能够超越「小偷家族」中献出炸裂般演技的安藤樱姐姐而一举夺得戛纳最佳女演员。看后觉得，也许演员的极致就是丝毫没有“演”的痕迹，达到了“无”的状态吧。在这部电影里，演员萨玛尔·叶斯利亚莫娃本人就是Ayka。

惨，这是不掺任何杂质，令人看着就心揪得紧紧的，还出一身冷汗的惨。无论是生理的疼痛与心理的折磨，还是贯穿全片的大雪与鲜血，都以极其直观的方式进入观众心底。但，又绝对不是“卖惨”。身为一个异乡人和背负苦难者，重重逆境从来不曾打垮Ayka，那真是一种深入骨髓的顽强与坚韧。直至最后怀抱孩子痛哭出声，Ayka才终于卸下了一身盔甲。那“小家伙”就代表着“希望”吧。

话说一般讲故事都讲究“欲扬先抑”，可导演这“抑”得极其过分，以至于一丁点儿“扬”都觉得暖的不得了。尤其是在灰暗出租房中一掀门帘突然出现的一屋郁金香，一瞬间联想到「达拉斯买家俱乐部」中的飞蛾一幕，那种“生命力”实在令人眼眶一热T_T

「小家伙」 郁金香一幕

「达拉斯买家俱乐部」 飞蛾一幕

2018.12.21 观影于中国电影资料馆

要不是看这部电影，还不敢想象俄罗斯是这样的。

这种出来拿奖的电影往往是把悲剧放大，但拍摄的环境一定是真实的。每个社会都有其光鲜的一面和真实的一面，这种电影把真实的一面拍给人看。

看完之后查了一下关于俄罗斯的数据，2018年最低月工资标准198美元，平均工资676美元。最低工资的存在，说明有很多人是每个月拿这么多钱过活的。莫斯科作为前苏联的中心，苏联解体后自然会吸引中亚和东欧各国的劳动力来发展，只是在自己本身经济状况不行的前提下，很难再估计到打工者的利益。电影里已经很赤裸地表现出来了，有些人，还不如狗得到的关爱多，还不如狗有尊严。都是钱和穷搞得鬼。

看到一篇关于这部电影的英语评论，两个地方很有意思：一个是讲导演想表现人对于自由的追求和人的nature之间的矛盾。女主想还高利贷，重回自由身，不惜抛弃自己的孩子；而在最后为孩子哺乳时又躲进一座房子，选择自己的孩子（也许后来还是给了别人）。导演想说的也许是：nature会胜过人对于free will的追求。评论的另一个地方提到，电影灵感来源之一是前几年有一项数据，尽在莫斯科一年内就发现了两百个哈萨克斯坦裔的弃婴。电影也展现了来自中亚的打工者（大多数是哈萨克斯坦人）在俄罗斯面临的贫穷，官僚和歧视。

最后想说的是，这片子导演有点像是俄罗斯版的贾樟柯，只是手法有点更露骨。片子不知道在俄罗斯被禁掉没有，也许没有。没有被禁在俄罗斯反而是个进步。

本片导演出生在前苏联的哈萨卡斯坦地区，是哈萨克斯坦人，在俄罗斯学习电影。他对mother russia的感觉一定是复杂的吧。能把这种复杂，和族人的处境，通过镜头呈现出来，很了不起。

刚看完深夜场，非常之好看，然后导演和女主居然都出现惹。直接进入问答互动环节。

一、关于导演为什么要拍这样一个故事？

导演在新闻中看到每年在莫斯科的产房有大约150名婴儿被抛弃。而遗弃他们的母亲都是非法移民。他感到困惑，因为自己作为一名哈萨克斯坦人，很清楚亚洲的女性不会轻易放弃自己的孩子。

他想通过拍摄影片来明白，为什么会有这么多的母亲做出这样的选择。

至于这部电影到底拍了什么，首先，它是关于人的故事。

其次，它是关于女人的电影，一开始在拍摄过程中，导演对于女性的心理和生理都有太多不了解的地方，他曾觉得这部电影太难，应该由女导演来拍。因为有太多细节，关于妊辰、生产、流血、胀奶、疼痛。他无法体会。

所以导演不断学习，向生产过的女人或者是妇产科的医生了解每一个细节。导演说：“最终我变成她。”

二、关于电影镜头语言的选取。

这是一个女人的故事。可是，她不说话，她藏起孩子，藏起自己，藏起自己的故事。所以要怎么讲她的故事。就必须通过特定的镜头语言。

导演意识到镜头要离她特别近，让她面上的表情，她眼中的光来讲述故事。对于观众来说，太近的镜头，也许并不美，甚至有点另人不安。但这是真实的。另外是对于手持镜头的采用，这也是为了表现第一人称视觉。

因此，这部电影不止是社会，也是心理的。

至于外景，导演也致力于表现真实的冬日莫斯科。六年间，拍摄组等着莫斯科下大雪。期间有三年竟然片雪未下。外景用胶片，也没有群众演员，而是实际拍摄街上的人。

三、关于影片隐含意义或象征手法。（原问题是，片中时而把女主角从底层社会中抽离出来，让她瞥见光鲜亮丽的上层女子，这有何含义？）

导演说，首先，拍摄电影就需要丰富的信息与形象，至于是否有任何象征，我们不应该限定。在其他地区放映也有人问过，关于阶级对比甚至使用动物的符号象征。其实只有在不限定的情况下，才可以让观众自己解读，如果我们用很特定的符号，那就缩窄了意思。

但是莫斯科的现状也是世界上很多城市的现状，我们在各地放映，观众都能有所共鸣。每个城市都有贫富分化；而每座城市，只要它越大，就有越多的人孤独。

如果这个影片中有什么东西是最重要的符号，那就是那个婴儿。因为在这座大大的城市里，一名小小女子只能像一头野兽一样。在电影伊始，她只为了钱，为了逃跑，为了自己不断地进攻或咆哮，甚至丢下了自己的孩子。可在影片最后，她抱起孩子喂奶，终于流下眼泪，象征着她从动物变回了人。Ayka在这座孤独的城市中找回了自己，找到了一个只属于她、只依赖她的小生命。她重新获得了情绪，而不再孤独；他也重新获得勇气，会为这个孩子而战；同时她也明白，周围的世界困难重重，她才潸然泪下。

四、表演这个角色最难的是什么？

女主说自己没有过孩子，所以一开始并不能理解生过孩子的苦以及心理，在这方面进行了很长时间的研究，向很多生产过的女性讨教。

同时这部电影断断续续拍了6年。期间，女主没有接其他的角色，而是一直保持这个形象与这样的心理状态，这也是一大难点。

这个电影真的戳到我了。早起看了一半，深夜看了后半段，然后就，没法睡着了。

同为女性，被那种特别深沉的，对于生育，或者单纯“身为女性”这件事的无力感击中。不知道她的未来在哪里，是毫无办法的那种。

从吉尔吉斯斯坦来，滞留在俄罗斯，被迫有了孩子，想放弃孩子，为了还债，又来找孩子，这都是最后才得知的故事。

我们知道的，是她一路在找活儿干，被拖欠或者被直接不付工钱，说好的工作因为天寒地冻没有了，之前的剧场工作也没有空缺了，全片一直在找，一直在匆忙，还是一个洗手间之顾，偶遇同胞的宠物店清洁工作，短暂的给了一片刻可以听收音机音乐吃片饼干的欢愉。是的，这是全片为数不多的快乐，大部分都是茫然的。谈不上绝望，她还在努力，还在找，还在筹钱，只是看到这些的我们，为她的现状绝望。

“你为什么不回老家生孩子啊，生在这里，还给我们添麻烦“，妇产科医生的轻微抱怨，在这一系列之后，都显得那么掷地有声。如果有的选，大概她并不想要这个孩子。只是境遇，将人一步一步推至此。

她大部分时候都是沉默的，除了借钱的卑微，或者除了得知剧场无空缺的愤怒，她的沉默和气喘，又是惊人的有效，击打人脑子里，紧绷的神经。

可能这部电影用脑比较好，因为用心（看），可能会碎掉。