她走进书店时的音乐好震撼啊,不知道叫什么曲名啊?小女孩的样子也好特别哦,有些像个小男孩,哈哈
从教堂走出去的那一刻,开门就是大雨,那一刻的音乐和着她温暖的笑容,让我想起来楚门。 还没看完,很想知道里面配乐叫什么名字?
我想她的独身主义,应该源自她的第一个老师对她表达要娶她这件事吧,她在电影里已经表达了这件事使她永远的对爱情失去的相信。很难想象一个少女就这样因为一件事而失去信任,但是我想应该不仅仅因为这件事。或者真的是哲人的智慧超越我们这些凡人。她们在一点点的小风吹草动之后就会有明确的界限了。
她说那个诗人是唯一具有女性气质的,我认同这种感觉,一个男人如果具有女性气质,的确非同凡响。不过她不是不普通人。其实那个诗人不是因为碰到玫瑰花儿死去的吗,不过那是在他们分手以后的事。这竟然是她唯一爱过的一次。
他回答他丈夫的女儿的话:什么叫做“在另一种方式上我爱过”奇怪的话,也许那对她而言也是爱,那就不止一次了吧,是吗
她和她老公与别人生下的女儿拥抱的瞬间,我感觉到融化啊。
“我把你新找到的自信也当作是我的成就”
“如果你是我生命中唯一一个没有被我给吓跑的人更好”
“你在做什么,想烧毁你的人生吗”“只是那些我不想被后人知道的部分”
“我不想让他们找到任何能伤害我的东西”看这句话显示了她如此缺乏安全感
为什么她把戒指戴在了代他写自传的人菲佛的身上,这戒指是不是诗人给他买的?是吗?給他戴有什么含义吗?
当她把信烧毁的时候
菲佛把信从炉中取出,说“一生之中很难得到礼物,相信我”
“所以当你得不到理想生活时,盗取它”
75岁过世,他死后书和作文都被纳粹没收,天呐
战后菲佛获取了她的遗物,若不是真正的友谊,怎么会这么做呢。我想她一生还是很幸运的。
遇到了很多爱她的人,而她如她父亲给他写的,过上她想要的生活。不过人生又怎么能都是喜剧呢,即使是莎乐美,她也有她的哀伤的时候。
我发现电影中的很多当她从一个地方跨越到另一个地方的阶段,使用的是,让她走进一个区域的画里,那些周围的人事物全部是静止的,这一点显得很有意思,画面也很美。
配乐真的好棒,这电影,我很喜欢!
人生如史诗啊,也如那恢宏的音乐
音乐:已找到这张专辑,就在QQ音乐里有的:
一、12:33
二、13:48
三、17:15
四:1:43:13
五:1:45:40
第一次听说莎乐美,还是由于尼采、里尔克、弗洛伊德这些男人,对于一生追求独立、不依附男人的莎乐美来说是不是还是一种悲哀。
电影的人物传记拍的太平淡,查阅了一些莎乐美的资料,她应该是一个富有女性魅力才让那么多才子围着她转的光彩夺目的女性,又有着那样精彩又跌荡起伏的人生,但是在影片里她冷淡平凡到莫名其妙,情节发展也显得生硬奇怪,太多遗憾。
最早牧师开启她哲学的世界,她对他崇拜的不行,牧师向她一求婚,他立马失去了光环,然后是和尼釆保罗三人在一起的时候,和老语言家结婚、和里尔克情人相处、最后和弗洛伊德,完整的一部1个女人和5个男人的故事。她为什么奇奇怪怪的坚持不结婚,后来又结婚,结婚又奇奇怪怪的不同房,后来又同房等等,整个只拍出了她的奇怪而没有将莎乐美的哲学思想展现出来。更败笔的是尼采、里尔克和弗洛伊德的饰角都太平庸,没有匹配感,反倒有些猥琐。可惜了人物那么精彩的一生。
不过通过电影知道了莎乐美,这个在历史长河中出现过的卓越的女性,还有象尼采里尔克弗洛伊德这些名人做为凡人出现的场景,好像拉近了距离,有机会的话再深入了解。
喜欢这部片子,哲学家、诗人,我喜欢的人群发生的故事。特别是前半部分,露关于三人小组的乌托邦式幻想,为追求灵魂充盈建立起的伙伴关系,可爱单纯。如果能更多一些他们之间哲学思辨交锋的片段就看得更过瘾了。
露在明信片中行走是一个轻盈的亮点。
选角也很准确,少女时期的露和青年时期的露,都拥有独立干净不容置疑的眼神,蓄着同款胡须的尼采与里尔克,也各自具有相当的辨识度。
最出乎意料的就是尼采了,原来他是这样呆萌的大胡子。片中他的台词都特别有神采。
初遇露,他的“装腔作势”简直萌翻:“在此处邂逅的我们都分别来自于哪颗星星”。第一次跟露求婚,“我能感觉到你高贵灵魂每一丝轻微的颤动,除了这灵魂的颤动我并不爱你的其他,我甚至愿为此放弃一切亲密关系,如果我们的灵魂会在那里相遇,在多数灵魂无法企及的地方。”最后一次绝望的表白,“本来此生我唯愿孤身一人,但是途中却飞来只名叫露的鸟…”其心恳切,其词美丽,其才更是撼天动地,然而终究无法瓦解露的理性堡垒。
换了里尔克为什么就瓦解了呢,我想其一是情侣之间一个化学反应的问题,露身上具有的男性特质和里尔克身上具有的女性特质,相互补充,发生了奇妙的融合。或许还有一个时机的问题,人的观念在时间里流动,身心均无法停止在一个静止的状态,时间到了,一切就发生了。所以再完美的人也会失恋,再恶劣的人也有人爱,就象罗曼·罗兰说的,倘若一个人的被爱要靠他本身的价值而不是靠那个奇妙与宽容的爱情,那末够得上被爱的人也没有几个了。
莎洛美这位精神分析学家,不仅是一位超级自我的人而且还很自恋,她认为自恋有积极的意义。在没有看这部电影时,好像对她的认识就是多重异性关系同时进行,片面局限于她的个人生活上面,很是狭隘。哲学家总是有着超凡的思考,和异于常人的处世之道。所以我不该把自己框在对她的主观认识上面,直到看到这部电影,才对她的一生有了些许了解,甚至不能说是全部,因为一个人的一生是没有办法浓缩在只有一小时五十分钟的电影画面里的,而且即使是她的传记,也仅有一半的真实。但这已经足够让我对她产生敬佩之情,仿佛超越了汉娜•阿伦特(海德格尔的情人),超越了西蒙娜•德•波伏娃(萨特的情人)。为什么这么说呢?因为从影片的角度来看,仿佛萨洛美从未交付过自己的真爱,她从未将自己的情绪、情感、生活依附于任何男人,谁都左右不了她的思想,谁都不能让她放弃自己的最初原则。即使是侥幸的与她在一起有了性与精神上欢愉的雷纳•玛利亚•里尔克,也并非是爱情…而是雷纳具有女性的特质,与萨洛美有了性别上的互补才机缘巧合的在一起,也可以说是荷尔蒙在作祟吧。其他男人,不管是尼采、保罗、还是她后来有名无实的丈夫安德烈亚斯没有一个男人能够真正让她神魂颠倒,令她失去自我! 莎洛美,比我近日看到的任何打造出来的时代英雄都更加的真实与伟大!她克服了甚至是天才都无法控制的动物属性,她与一切能与自己产生思想共鸣的人交流却不迷失自我!她的自信、笃定、坚持、果断、自恋!为我独尊,为哲学与思考至上!真是让我深深地感受到了那种久违的敬佩和崇拜! 三颗星只是这部电影没有突出重点,仿佛导演什么都想拍下来,却什么都没有拍下来…
有一部分电影和她的自传中都没有提及,即36岁以前,莎乐美还没有接受里尔克时,她抑制感情的做法是否让自己矛盾、挣扎过?当然,很大可能是我自己格局太小才这样设想莎乐美。说实在的,我非常敬佩她许下诺言——永不结婚。她认为,放弃身体愉悦能获得精神力量,在个人幸福和理想真理之间,她选择了后者。因为前者的幸福何其短暂,只有精神上的求索才能带来永恒、宁静的幸福。这一坚持,就是30多年。 电影中,莎乐美听了里尔克为她写的那首著名的诗后,气急败坏地转身离开。里尔克追问:“你不喜欢么?”莎乐美怒气冲冲地回答:“很不喜欢,毫无意义。”里尔克穿透她的话看到其内心,一针见血地指出:“你把情感掩藏在自己筑成的心墙后,这就是你所谓的自由吗?”莎乐美以无解来解释,只答他:“你不必理解。”里尔克从未这么硬气郭,他在身体和心灵上同时愈来愈靠近莎乐美,继续追问:“你这个懦夫,你真的想放弃生活中的美好吗?”一边说着 他慢慢贴上莎乐美的嘴唇,这次,莎乐美没有拒绝。下个镜头,就是她开始急迫地寻求、迎上里尔克的亲吻。二人云雨中,莎乐美的眼泪汩汩从眼角涌出,有一道堤坝正在瓦解、崩塌,不用以一己之身负堤坝之重的莎乐美柔软下来,她对里尔克说:“我从来没有和男人在一起过。”我想,那眼泪的温度,一定是滚烫的。 这个场景之后,莎乐美才作为一个有人情味的人走进我内心。而且我以小人之心猜测,她在前36年中,未尝就没有设想过和保罗或尼采在一起,但是她压制了自己的欲望。理解到她也有欲望后,我反而对她生起敬佩。自古以来,男人在感情中游刃有余,个体事功、发展和情感间总能平衡得很好,但女人却极易在情感中丧失自我。前36年,莎乐美虽已非常杰出,但还没有独立到自己能撑起一份感情,于是她选择不享受温柔乡,而是培育人格和精神,使其愈加丰茂。其后莎乐美还有过几段仅止于身体的感情,此时她已经独立到,既享受欲望的快感,又不让感情压倒自己的主要目标。
莎乐美在回复尼采的求爱时曾说:“我更喜欢原则、理性、独立和没有情感。”现在再看这句话,莎乐美内心深处的复杂况味,令人唏嘘。有得先有舍,是毫无顾念地坠入爱河,还是一心一意地培育自己的自由?当然,把坚持不结婚=女性独立=自由的观点过于草率了。从莎乐美我们看到,自由不是什么都能做,而是在精神和物质上都独立,因此能承担所做选择带来的任何结果,因此自由更大程度上是一种能承担后果的能力。真希望以后能看到这样的片子,女性不用再以二元对立割裂自己的世界,她可以有自由、有爱情、有事业、有自我,人生的各方面能在她身上融合为完整的“一”。
安吉拉•卡特认为:“拥有自己,这是唯一重要的事。”莎乐美同样把这作为自己的生命重心。所以,当里尔克对其愈来愈依赖,莎乐美不得不经常扮演一个母亲的角色时,她离开了;所以,当身体之欢育有生命后,她毅然爬到树上跳了下来 ;所以,50岁以后的生命,她开始学习精神分析,拜弗洛伊德为老师,并在女性社会角色和性意识方面影响了老师的研究,而她在这领域建立的积极自恋理论,至今仍未过时。
露 Lou 莎乐美 Luise von Salomä :突然意识到,以前贵族学习的深度和广度可能比我们还多。因为他们所受的教育都是家教一对一辅导!读的书也比我们多。 永不结婚:我想自由,独立。婚姻无疑是障碍。 里尔克:找露帮忙,出版诗集。露和保罗吵架后,里尔克成功出版诗集后,在一起。和露度过一个美好的夏天。里尔克求婚,被拒,分手。灵与肉的满足。 保罗•雷:喜欢露,被拒。好友关系。露和尼采吵架后,和保罗在柏林生活。 Friedrich Nietzsche : 反对叔本华。牧师家庭。和露在他家一段时间,露被尼采妹妹骂荡妇,露和尼采吵架,分手。 安德烈亚斯:露和保罗分手后,与他假结婚 理查德•比尔•霍夫曼(作家):搞上后有孩子了,故意把从树上摔下来,孩子没了。 弗洛伊德:门下学习。 影片的雨象征着自由,或者解放枷锁。从做弥撒跑出来后的雨,解放的是宗教的枷锁。到和里尔克做爱后的雨,解开的是自己的枷锁。 从小喜欢爬树。这点和怦然心动的女主一样。暂时不知道什么意思 童真?单纯?喜欢大自然?
19世纪奇女子,中规中矩的自传。感性的爱情,未必会瓦解理性的堡垒,而情欲的满足,同样可以支撑她的主义立场——她用了一个很有趣的词语来形容:偷。
选角都太次了…
除了表演用力过猛之外,还算是惊喜。能够还原、塑造出这样一位荧幕角色,看得出导演本人是一位自我意识极强的人。莎乐美一生传奇,环绕在她身边的都是当时的大思想家、艺术家们,她的才华撑起那份不逊和执拗,又在岁月的沉淀中被时代的洪流萃取出精华。薄情寡恩的风流女子,放在此世也是惊世骇俗的吧。
理性被感性所软化
字幕太糟糕,连蒙带猜看完。那些围绕在莎乐美身边的大哲、诗人、学者个个为她痴狂,都企图拥有或独占这个女人,所有的现世力量都逼迫她服从一种世俗生活:老老实实找个阶级门第相当的男人结婚生子。而她一次次用不可动摇的意志从这种命运之下逃了出来。拍得流水账,尼采、弗洛伊德、里尔克形象太猥琐。
莎乐美是100多年前欧陆文学及哲学界的中心人物,入门级的叙事过程对深奥的哲学也是点到为止,导演的意思就是若有兴趣可继续看书。此片画面尤为唯美,几段在旧照片中起舞的片段令我印象深刻,还有不止一次的雨中宣泄使我感同身受。#19th SIFF#虹桥临空
八卦片,把太多的篇幅用于描绘女主与多个男人之间的交往,对于女主的思想性的东西介绍太少。不过感觉莎乐美跟我有点儿像,既渴望热烈的爱情,又想克制压抑自己,又向往纯粹的精神恋爱,片中我还是喜欢女主与尼采、保罗雷三人同游的情节,既像是知己又像是友人,而女主跟自己的家庭教师的关系太诡异(女主把对方当老师,当偶像,而对方只是把她当女人),和丈夫的关系像父女,跟里尔克和霍夫曼又有点沉湎于肉欲了。
整部电影在莎乐美的情史中游荡,除却时间作为唯一的脉络之外,毫无重心可言,女权、精神分析通通浅涉即止。对尼采和里尔克的刻画完全标签化,其它角色更是过场走秀式的演绎,完全成了导演絮叨的道具。将一切的缘起归因于童年阴影,将整个一生浓缩为“偷”一个字,纯属缺乏深度而完全想当然的把握。
独立女性的情感经历都好丰富,哈哈
看着海报上的6评级就想,即便是德国电影也不可能太绝色了,真的是和哲学家一样开始有一点点“枯燥和费解”慢慢入戏,脱戏只是蜻蜓点水在最后10几分钟出现几个镜头,刚刚入戏,就结尾了,三段女人(不止三个)的故事把这个影响了弗洛伊德的女人完整展现出来——需要再刷一遍。
20181229 她最性感、最令人动容的是对知识,智慧和真理不懈的追求。
莎乐美,来自俄国贵族家庭的现代独立女性先锋,和20世纪的德国文化界:尼采、里尔克、弗洛依德,从哲学到诗歌到精神分析。什么人啊,生在什么样的年代啊……所有现代女性的母亲,我们只是她的不合格的副本。叫尼采和里尔克那样的灵魂都颤动和癫狂的女性意识和独立精神啊!表现手法也很有意思,从老年视角回望一生,亦不后悔其过于自恋和莫名其妙的坚持与堕落,直到精神分析揭开其中的秘密。视觉上莎乐美出入油画作品般的画面,处理得很自然,又别有一番感觉,不愧是德国表现主义。
睡完里尔克之后走在雨里那段太美!!
生活是不会善待于你的,如果你想拥有真正的人生,那只能去抢过来。她追求自由,却主动为情感设限,她渴望被爱,却不允许被占有。只是她最终还是毁约了。或许所有的设限,只不过是还没遇到那个人罢了。遇上了,又谈何条条框框呢?影片最后她躺在沙发,“我曾希望有那么一次,盲目莽撞地坠入爱河”。
真实人物远比电影还精彩。感觉电影还可以更长更长,毕竟这样的女人世间少有,她的一生本就是一部电影,令人回味无穷。P.S.莎乐美的服装好美,但某宝这次肯定是搜不到同款了,遗憾呀😄
德国电影节。出来听到他们都在说女主自私,我只能感叹没在一个语境实现沟通简直天方夜谭。第一,男女分别面临的困境根本是不一样的;第二,婚姻,爱情,性,这三者完全可以不具有同一性的好吗。退一步,就算女主自私,我倒真宁愿这个世界多几个自私的天才女性,你们就好好做你们的委曲求全的平庸之辈。
一个日天日地的女权主义者,和她的性事。人物塑造很有意思,表达方式也俏皮,让这个不太讨好的题材中和了不少。性方面的展现也比较聪明得当,没有成为套路之作。
弄瞎我的眼睛:我还能看见你,塞住我的耳朵:我还能听到你,没有双足,我还能走到你那里,没有嘴,我也还能对你宣誓。打断我的臂膀,我还能用我的心,象用我的手一样,把你抓牢,揿住我的心,额上的脉管还会跳,你如果放火烧毁我的额头,我就用我的血液将你承受。——诗人里尔克为莎乐美而作。
天才收割机。
一些大人物得到了自己的学术地位后,很多人就会把他捧为神来仰视,从他身边丝毫不比他差的女人身上,你能看到他们的弱点,比如尼采。男人都拼命的想跟女主结婚,而莎乐美非常清晰的意识到,那就意味着丧失了自由,她为了流产要从树上跳下来,这是女人的反抗,凭什么因为我们因为孕育生命的能力,反倒成了限制自己的绊脚石。女人才应该奉行那个三不原则:不主动、 不拒绝、不负责,人生就豁然开朗。片子不深刻,没有太挖掘,遗憾。